г.р.:
1909
обл. рожд.:
место рожд.:
Калининский р-н
моб. РВК:
Пермским ГВК
место сл.:
должность:
звание:
кр-ц
обл. выбытия:
место выбытия:
день выбытия:
месяц выбытия:
02
год выбытия:
1943
дело:
111
лист:
178
опись:
977520
госпиталь:
причина выбытия:
п
прим.:
1
RAB:
SYST:
Comments
Добрый день.
Добрый день.
Это учетная запись на моего деда.
В ней есть не точные данные
Имя - настоящее Мирсаит,
место рождения - Калининский район д.Акбяз ( ныне Старое Акбязово)
призван - Орджоникидзевским РВК г.Молотов (Пермь)
причина выбытия - б - без вести
Такая причина указана в именном списке Орджоникидзевского РВК от 14.01.47 г. в связи с этим списком есть вопрос
дата пропажи записана два раза - на машинке 1942 и рядом пером б/п II. 1943 исправления вносились по каким то документам ? Если да, то по каким и кто их присылал в РВК ?
И еще вопрос как можно увидеть скан листа 178 из дела 111 опись 977520 ? Пытался найти в сети - не получилось. Проконсультируйте пожалуйста.
С уважением, Владимир.
Информация из документов,
Информация из документов, уточняющих потери
ID 60438572
Фамилия Толыпов
Имя Марсанд
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва 21.06.1941 Орджоникидзевский РВК, Молотовская обл., г. Молотов, Орджоникидзевский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 111
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60438572
Добрый день, Хатина
Добрый день, Хатина Мансуровна.
Спасибо за дополнение , я его уже знал, ужасные ошибки в документе.
Меня интересовала информация о источнике сообщившем в РВК сведения о пропавшем без вести.
Ведь на основании какого то извещения из действующей армии была сделана учетная запись. Подумал, что может быть в указанном деле, описи и листе, есть информация о воинской части или хотябы указан район боевых действий, и с датой почему уточнение позже сделано - на основании каких документов.
Хотел через военкомат Орджоникидзевский подать заявку, но мне сказали что ответы приходят в виде отписок или вообще не приходят (большая загрузка архива) и фамилия у меня другая он Талипов , я Талыпов... для бюрократии мы не родственники, доказать родство можно через суд, но взяв копию свидетельства о рождении отца я и в нем увидел ошибку в написании имени своего отца и бабушка в свидетельстве о рождении записана под другим именем и фамилией. В общем дебри какие то непролазные с этими документами.
К сожалению отец мой умер в прошлом году, перед смертью просил меня попробовать установить хотя бы географическое место пропажи своего отца. Ничего я не успел сделать.
Хотел проконсультироваться с "волонтерами" работающими в архиве Подольском, за простую консультацию попросили 3000 руб, представляю сколько поиски стоят и родство опять же необходимо подтвердить для доверенности.
В следующем году буду ставить отцу памятник на могиле, хочу на обратной стороне памятника надпись сделать о дедушке, что бы хоть так память потомкам оставить.
Спасибо Вам , за помощь.
С уважением, Владимир.
Здравствуйте.
Здравствуйте.
Вы же сами просили посмотреть донесение,вот я Вам его и отправила.
Владимир, это донесение составлено по итогам подворового обхода после войны.
Родственники сказали, что не вернулся. Вот и пропал без вести.
Таких тысячи , к сожалению.
Добрый день, Хатира
Добрый день, Хатира Мансуровна.
Я правильно понял, что в фонде архива МО находится именно это донесение Орджоникидзевского РВК ?
Спасибо, что объяснили источник информации в донесении, подворовый обход значит. Но остается вопрос по исправлению времени пропажи с 1942 года на 1943 с указанием месяца, и так у многих пропавших без вести в этом донесении, со сдвигом вправо, что таким образом для статистики потери "ровнее" показывали , без пиковых показателей или уточнение шло по другим источникам ?
Отец рассказывал, что была "похоронка" с сообщением о пропавшем без вести, впоследствии утерянная и самое обидное утеряна вместе с письмом дедушки из госпиталя, вот зацепка бы была серьезная наверно, по номеру госпиталя определить место службы.
Единственная информация о месте службы обрывается в Перми, призван 22.07.41 (в донесении ошибка 06) 30 запасной артиллерийский полк,
133 команда, отправлен на фронт 22.08.41... все, на этом остановился.
Спасибо Вам еще раз, буду признателен за любую информацию.
С уважением, Владимир.
Пишите в Медицинский музей в
Пишите в Медицинский музей в Питер,если есть ссылка,что был ранен. А вдруг?
Думал об этом.
Думал об этом.
Обязательно напишу. О результатах оставлю здесь информацию.